Po dolgih urah pogovorov smo z bralci delili svoje intervju s psihologom Ramonom Solerjem, v katerem smo se osredotočili na nasilje nad otroki in njihove vzroke.
Na koncu želimo narediti korak naprej in se spraševati, kaj lahko svet spremeni, če v celoti vzgajamo in vzgajamo spoštovanje do otroka. Veliko je treba napredovati, toda tisto, kar obljublja vzgojo brez nasilja, je upanje.
Toda starši smo človeški, ali ne smemo izgubljati živcev, če nas otroci norčujejo?
Resnica je, da gre za zelo zapleteno vprašanje, ki nima enostavne rešitve. Obstajajo starši, ki resnično nameravajo spremeniti vrsto izobraževanja, ki so ga dobili v otroštvu, tako da njihovi otroci ne bodo trpeli.
Dogaja se, da v situacijah napetosti in izčrpanosti odrasli del izgubi nadzor in pojavijo se tiste reakcije našega otroštva, ki so bile požgane v ogenj, vendar jih želimo zavreči.
Moramo biti zelo pozorni, da zaznamo, kakšne situacije so tisto, kar nas spreminja, in jih lahko povežemo z otroštvom. Po vsej verjetnosti so to reakcije, ki smo jih videli pri svojih starših ali ljudeh okoli nas. Seveda se moramo potruditi in dati vse na svojo stran, da se ravno v tistih trenutkih umirimo in spremenimo tisti prvi impulz, ki se pojavi. Naloga ni lahka, vendar moramo biti zelo jasni, da se splača in da bo korist za nas in naše otroke ogromna.
Kdaj se najprimernejši čas spremeni percepcija nasilnega starševstva?
Matere imajo edinstveno priložnost, da to delo opravljajo med puerperijem. To je čas, ko je nekdo še posebej povezan z otroštvom in ga lahko uporabi za ponovno razmislek o stališčih, ki so ga imeli njihovi starši do njih, da bi iskal veliko bolj zdrave alternative.
Večino časa bo treba za spremembo teh samodejnih vzorcev poiskati terapijo, ki jim bo pomagala deprogramirati učence in se ločiti od vseh negativnih vplivov staršev.
Poslušnost ali empatija? Kakšen je namen izobraževanja za mirno sobivanje?
Izobraževalni model je odvisen od koncepta otroka in vrste družbe, ki jo želimo doseči.
V prvi polovici dvajsetega stoletja so bili postavljeni ideološki temelji dveh nasprotujočih si konceptov vzgoje. Po eni strani so psihoanalitiki s svojim negativnim in agresivnim vidom otroka menili, da je "cilj vsake vzgoje učiti otroka, da obvlada svoje nagone" (Freud, 1920). Na drugem koncu je bil Wilhelm Reich, ki je trdil, da gre pri izobraževanju za spoštovanje in krepitev otrokovih naravnih potreb, kar omogoča, da lahko zrastejo srečno.
Če želimo mirno in spoštljivo družbo z drugimi in s planetom, moramo svoje otroke vzgajati v spoštovanju in empatiji.
Vedno obstaja bojazen, da se bodo otroci, ki jih spoštujemo in slišimo, vzgajali v empatiji, da se bodo lahko postavili v čevlje drugega ali se bodo vedno razvajali?
Morda je bolje razumeti, če začnemo gledati iz nasprotnega kota. Otroci, ki so v otroštvu utrpeli nekakšno čustveno ali telesno pomanjkanje, bodo odraščali in skušali to pomanjkanje nadoknaditi.
Če bodo poskušali zapolniti praznino, ki so jo občutili kot otroci, bodo pritegnili pozornost, prosili za stvari, tudi če jih ne potrebujejo, ne bodo se mogli postaviti na mesto drugega in bodo stopili na koga, ki je potreben za dosego svojih ciljev. To bodo "kapricični in razvajeni" otroci, kot večina razume, čeprav globoko v sebi so slabe žrtve staršev, ki jim niso mogli dati čustvenih orodij za življenje.
Naredili bodo karkoli, da bodo skušali pritegniti pozornost očeta ali mame, četudi so odrasli in odrasli ali pa tudi, če so že starši umrli.
Če se vrnemo k vprašanju, bodo otroci, ki so že kot otroci imeli svoje osnovne potrebe po pozornosti, negi, razvajanju in spoštovanju, čustveno bolj zdravi.
Če so otroke spoštovali in slišali, jih lahko spoštujejo in znajo poslušati. Tako preprosto.
Ramón, toda če vznemirjajo spoštovanje, jim ne dajo vsega, kar zahtevajo, kajne?
Pravzaprav jim dati vse, kar zahtevajo, do otrok ni nič spoštljivega.
Edino, česar ne bi smeli skrbeti za otroke, je čas in pozornost, ki jim jo namenimo. Čas za igranje z njimi in čas, da jim razložim stvari, ko ne morejo biti takšne, kot bi si želele.
Nekateri starši so svojim otrokom dajanje vsega, kar zahtevajo, enostaven način, da jih zabavajo, da jih ne motijo in s tem ne izpolnjujejo njihovih resničnih potreb, vendar to ni nič spoštljivega.
Nekateri pravijo, da so otroci, ki jih kaznovanje ali špikanje ne popravi, na koncu diktatorji, ki se ne morejo pogajati ali spoštovati staršev. Kaj misliš o tem?
Kar se zgodi, je ravno obratno. Otroci, ki niso bili vzgojeni z nadlogi in so v mladosti izpolnili njihove potrebe po pozornosti in spoštovanju, so bolj mirni in empatični.
Resnično spoštovanje se ne vsiljuje s silo ali s pomočjo zapovedne mize (npr. "Častili boste očeta in mamo"), temveč si zaslužimo vsak dan.
Če nameravamo vsiliti spoštovanje na podlagi kazni in nadlegovanja, potem ne govorimo o spoštovanju, temveč o pokornosti in strahu.
Otroci, ki so avtoritativno vzgojeni, bodo tisti, ki postanejo neobvladljivi ali pokorni agresivni.
Nasilno se bodo odzvali na zaupanja vredne ljudi in zlorabljali druge mlajše otroke ali pa jih bodo zlorabljali bolj avtoritarni ljudje. V resnici bodo samo ponavljali model, ki so ga videli v svojem domu in ki so ga trpeli v lastnem mesu.
Začnimo na začetku, ali nas morajo otroci vedno ubogati?
To nam je povedal in v tem mandatu smo zrasli, toda resničnost je, da starši nimajo absolutne resnice in, če nismo zelo previdni, se otroci lahko končno prilagodijo na nas, da rastejo v svoji "podobi in podobnosti" in izpolnjujejo cilje, ki smo si jih zastavili.
Otroci imajo svoje interese in sposobnosti. Starši so lahko le pozorni in zagotovijo potrebno okolje, da se lahko razvijejo.
Za starše je zelo težko delo, saj zahteva globoko delo, da premaga svoj "ego" in naše neizpolnjene frustracije.
Na to temo se vedno spominjam čudovitega besedila Khalila Gibrana, ki govori o otrocih v preroku: "Vaši otroci niso vaši otroci. So sinova in hčere, koliko si Življenje želi zase. Zamišljeni so skozi vas, ne pa tudi po vašem (…) ”.
Mislim, da so otroci v naši družbi drugorazredni državljani, ste zadovoljni s to izjavo?
V naši zahodni družbi otrok sploh ne upoštevamo, sploh ne.
Namesto da bi bili pozorni na njihove posebne potrebe, si želimo, da se čim prej prilagodijo našemu stresnemu življenjskemu ritmu. Ločimo jih od mater, spodbujamo jih, da se razvijejo hitreje, kot jim omogočajo zmogljivosti, ali pritisnemo, da plenice pustijo, tudi če na to niso pripravljene. Želimo si, da bi bili podobni miniaturnim odraslim, ne da bi pri tem upoštevali, da je njihov svet in njihov pogled popolnoma drugačen od pogleda odraslih.
Naša mesta niso namenjena otrokom. Naravne parke z drevesi, senco in prostorom za prosto tekanje in igranje so zamenjali ogromni betonski površini z majhnim omejenim prostorom (na polnem soncu) za otroke, s plastičnimi strukturami, ki omejujejo ustvarjalnost v igrah. V sodobnih parkih je način igranja že vnaprej določen, lahko greš samo gor, dol, plezaš ali drsiš samo na en način.
Največji primer, da se v naši družbi otroci štejejo za manjvredne, je ogromna permisivnost, ki obstaja proti zlorabi otrok.
Varanje kot izobraževalna metoda je bila v Španiji prepovedana šele pred štirimi leti s poostrenim glasovanjem, kar kaže na to, da so se mnogi poslanci strinjali, da bodo prizadeli otroke.
Na žalost od politikov do sodnikov, prek številnih pediatrov in psihologov še vedno zagovarjajo, ne da bi se spraševali, nadloge nad otroki. Presenetljiva je tudi količina komentarjev, ki jih lahko preberemo na različnih internetnih forumih staršev, ki se branijo nekaznovano, udarijo svoje otroke.
Bi morali spremeniti način vzgoje, da spremenimo svet?
Ko se je začelo 21. stoletje, s pomanjkanjem svobode, ki je toliko stala, da dosežemo, in prekomerno zlorabo moči, ki nas je pripeljala do krize, skozi katero smo se znašli, lahko vidimo, da restriktivna in represivna izobrazba ne ustvarja več kot nasilje in zlorabo močnih nad šibkimi.
Če želimo resnično spremeniti samodestruktivni potek človeka, moramo radikalno spremeniti vzgojni model.
Otroci, vzgojeni s spoštovanjem in empatijo, se lahko postavijo na mesto najšibkejših, ki jih bodo branili, ne bo jim treba zlorabiti, da se počutijo močne. Otroci, vzgojeni v svobodi, bodo imeli dovolj samozavesti, da bodo vedeli, kaj hočejo, ne da bi bili podvrženi strahu in nadzoru tistih, ki poskušajo z njimi manipulirati.
Kaj bi bilo treba spremeniti v naši družbi, da bi postali bolj empatični in spoštovali potrebe otrok?
Morali bi začeti spoštovati otroke takšne, kot so, ljudi s svojimi čustvi, skrbmi in edinstvenimi sposobnostmi. Ne smemo pozabiti, da se otrokovo vesolje razlikuje od vesolja odraslih, ne moremo jih obravnavati, kot da so miniaturni odrasli. Razumeti moramo njihove procese in njihov razvoj mora biti sposoben, da jih spremljamo, vedno s spoštovanjem.
Skrb za otroke bi se morala začeti od nosečnosti in poroda, skrb za nosečnico na spoštljiv način in spreminjanje zastarelih interventnih protokolov mnogih bolnišnic.
Ko se otrok rodi, moramo zagotoviti, da bo lahko čim dlje in v sproščenem okolju z mamo. Povečanje porodniškega dopusta je nujno, vsaj do 12 mesecev.
In končno, treba je korenito spremeniti izobraževalni sistem. Šola prihodnosti mora biti mesto iskanja, kjer ima otrok spoštovanje in podporo, ki je potrebna za iskanje in razvijanje njegovih resničnih interesov.
S tem zaključimo. Eno intervju s psihologom Ramonom Solerjem to me je pustilo z dobrim okusom v ustih, iz katerega sem se veliko naučil, in vliva kljub temu, da imam v tem primeru veliko upanje v prihodnosti, zahvaljujoč vsem tistim staršem, ki so se odločili vzgojiti brez nasilja. Kaj misliš?
