Da zaključim našo serijo intervjujev za Očetov dan danes pogovorimo se s psihologom Ramonom Solerjem, ki je poleg svojega dela terapevta in psihologa znan tudi po tem, da je direktor revije Mente Libre, kjer se ukvarjajo vprašanja starševstva in otroške psihologije.
Ramona Solerja smo že lahko prebrali v Dojenčkih in več govorili o otrokovih čustvih, hkrati pa je tudi soavtor knjige "Novo očetovstvo", ki predstavlja nov model moškega, zavzetega za vzgojo svojih otrok.
Kako očetovstvo spremeni življenje?
Verjamem, da sta očetovstvo (in materinstvo) totalni šok v življenju vsakega očeta in matere. Očetovstvo in materinstvo pomenita skok naprej, ki nas izvleče iz naše "cone udobja" in nas sili v prestrukturiranje celotnega življenja. Mnogi starši nameravajo še naprej živeti tako, kot je bilo pred rojstvom otroka, vendar je ta drža nesmiselna in celo otročja. Moramo prevzeti spremembe in se popolnoma potopiti v očetovstvo, da bomo izkoristili vse nauke, ki nam jih prinašajo naši otroci.
Kaj je največja sprememba, ki jo zavest očetovstva naredi?
Po mojem mnenju je najglobja sprememba, s katero se sooča očetovstvo, pomiritev našega ega. Ko imamo v naročju brezhibno bitje, ki nas potrebuje za preživetje, nam mora njegov ego, njegove pomanjkljivosti, rane ostati na strani, da se jih lahko pravilno udeležimo. To ne pomeni, da izginjamo kot moški, ampak da se naučimo dati prednost, deliti svoj čas, sočustvovati s svojimi nemočnimi dojenčki, z našimi majhnimi otroki, z mladostniki, ki potrebujejo našo podporo in razumevanje.
Preden ste bili oče, ste verjetno že imeli ideje o tem, kakšna bo ta izkušnja in kako bi se obnašali, vendar ste zdaj oče, za katerega ste mislili, da bo?
Sprva v mladosti nisem postavljal velikih vprašanj, kako bi bilo, ko bi bil oče. Domneval sem, da je pravi način šolanja otrok takšen, kot sem ga videl v svoji družini in da bi enako storil s svojimi otroki. Pozneje sem študiral psihologijo in rekli so mi, da je treba otroke vzgajati s smernicami, nagradami in kaznimi. Vendar te teorije me res niso prepričale, saj niso dajale nobenega poudarka na čustvena doživetja ljudi, ki so zame temeljne narave.
Sčasoma in ko sem delal s svojimi pacienti, sem razumel ogromen pomen odraščanja, ki ga spremljam in spoštujem, da raste zdravo in čustveno uravnoteženo.
Če primerjam svojo preteklost s sedanjostjo, bi moral reči "ne", da ne izgledam nič podobno podobi očeta, ki sem ga imel v mislih pred 15 ali 20 leti.
Kaj so vas naučile hčere?
Morda se sliši aktualno, toda hčerke so bile zame (in ostajajo) odlične učiteljice.
Imamo Adriano, ki je danes stara 5 let, in Luno, ki sva jo pred dvema letoma izgubila v šestem mesecu nosečnosti. Potreboval bi veliko več prostora za podrobnosti o vsem, kar sem se jih naučil, vendar bi rad dal nekaj primera njihovih lekcij: Od Adriane sem izvedel, da otroci ne potrebujejo navodil za uporabo. Ničesar ne moramo storiti, da jih spodbudimo ali naučimo. Če smo pozorni na njihove potrebe in jih spremljamo v tem, kar so ves čas zahtevni, so nam tisti, ki nam pokažejo pot. Z njimi moramo biti le v poslušnem in spoštljivem poslušanju. Z Luno, njeno mamo in jaz, gremo skozi najtežje izkušnje, ki jih starši lahko živijo, izgubo hčerke. To je pomenilo tudi odlično učenje, ki mi pomaga, da se postavim v čevlje vseh mater in očetov, ki so šli skozi isto stvar, da bi jih lahko bolje spremljal. In še eno odlično učenje, ki sem ga opravil po zaslugi Lunine, je spoznanje, kako občutljiv je proces življenja. Zelo cenim čudež, ki ga prinaša vsako rojstvo. Vsak otrok si zasluži največje spoštovanje in najboljšo spremljavo v življenju. Zaradi vsega tega sem zdaj bolj kot kdaj koli prej vpletena v obrambo otroštva, v izražanje trpljenja otrok in v odrekanje kakršne koli vrste zlorabe otrok.
Ali vzgajate, kako so vas vzgajali?
Cenim nekatere stvari, ki sem se jih naučil od svojih staršev in so prisotne v moji vzgoji Adriana, na primer, da braniš svoje otroke pred agresijo, ki prihaja iz tujine. Vendar obstajajo drugačna stališča, ki sem se jih sčasoma spremenila, ker sem razumela, da to niso zdravi vzorci. Poskušam se veliko bolj postaviti na otroško mesto in razumem razloge, ki jih imajo za to, kar počnejo. Trudim se, da hčerke ne silim po poti, za katero menim, da je prava. Namesto tega jo spremljam v motivacijah, ki se pojavljajo.
Je bilo boleče, da bi se spremenili ali, bolje rečeno, osvobajali?
Vsaka sprememba sprva stane, čeprav vemo, da nam bo koristila. Nagnjeni smo k ponavljanju in zagovarjanju stališč, ki so jih imeli starejši pri nas, tudi če niso bili ustrezni. Bistveni mejnik vsakega procesa osebne evolucije, ki sem ga moral tudi skozi, je domnevati, da moji starši niso bili popolni, da so bili ljudje s svojimi vrlinami, pa tudi s svojimi pomanjkljivostmi. To je vedno težko, saj vključuje soočanje in premagovanje lastnega odpora, ko pa nam uspe narediti ta korak in prepoznati resničnost našega otroštva, je občutek osvoboditve popoln. Neprecenljivo je imeti nadzor nad svojim življenjem in ne vezan na pogoje ali pritiske drugih.
Obstajajo ljudje, ki se vidijo brez orodij, da bi spremenili način delovanja, toda, povejte mi, ali lahko vsi starši odraščajo z očetovstvom?
Seveda Tako moški kot ženske lahko izkoristijo vzgojo svojih otrok, da rastejo navznoter in se osvobodijo vleke, ki jo vlečejo iz lastnega otroštva. To je postopek, za katerega menim, da je nujno potreben, če želimo resnično vzgajati svoje otroke v svobodi. Zavedam se, da to ni enostavno delo in da bo ob nekaterih priložnostih potrebna pomoč strokovnjaka, ki nas bo spremljal na tej poti, vendar sem že prej pojasnil, da gre za postopek, ki je vreden. Mi bomo prvi upravičenci, vendar bomo tudi svojim otrokom omogočili, da bodo veliko bolj svobodni.
Kako pomagate očetom in materam, ki želijo narediti to osebno samospektivno delo?
Mnoge matere hodijo na posvet v puerperij, z dojenčkom mesecev ali nekaj let. So v polni čustveni povezavi s svojo notranjostjo in s svojo preteklostjo. Presenečeni so nad stališčem, da so si prisegli, da se ne bodo nikoli ponovili, in se počutijo zelo krive za to. Zavedajo se, da morajo nekaj spremeniti, vendar ne vedo, kako to storiti. Pomagam jim pri delu z njihovimi osebnimi zgodbami, da razumejo, kaj jih je prizadelo iz preteklosti in jim pomagam najti bolj zdrave načine za spopadanje z novimi situacijami v sedanjosti.
Delate tudi na spletu, kajne?
Pred kratkim sem začel izvajati spletno terapijo prek Skypea ali Hangouta, da bi pomagal ljudem iz katerega koli dela sveta, ki jih zanima regresivna terapija, ki jo izvajam. Veliko ljudi mi je pisalo iz drugih držav, da bi zaprosili za pomoč in nisem poznal nikogar, ki bi jih lahko priporočil. Od zdaj naprej lahko že izvajate terapijo pri meni prek interneta. Po drugi strani pa sem izkoristil svoje desetletne izkušnje v posvetovanju in oblikoval izkustveno delavnico, na kateri se udeleženci naučijo razumeti sebe in svoje otroke. Poleg tega naredimo tudi vodeno sprostitev, v kateri krepimo povezanost s svojim notranjim jazom in se učimo zdraviti situacije iz naše preteklosti. To je delavnica, ki sem jo že opravil v različnih mestih in ki se je odlično sprejela.
Ramón, veselilo me je, ko smo se spet srečali z Dojenčki in še več. Na ta dan očetov bi rad končno spregovoril o spravi z vidika človeka, ali je res mogoče omejiti na moške?
Posebnosti mojega dela so v prid spravnemu postopku. Ko delam doma, ne izgubljam časa s službenimi potovanji in kadar nimam bolnikov, sem lahko s svojo družino. Poleg tega vse svoje delo pisatelja in diseminatorja opravljam tudi doma. Nikoli nismo delili hišnih opravil na "moške stvari" ali "ženske stvari." Ko je treba nekaj narediti (obešati oblačila, pripraviti hrano ali pomivati posodo ...), je tisti trenutek tisti, ki je najbolj zamrznjen. Trudimo se, da imamo resnično timsko zavest, kjer neko delo koristi vsem.
Kako se s partnerjem organizirate za skrb za svojo hčer?
Tako Elena kot jaz delava doma. To ima prednosti, ki sem jih prej komentiral, vendar nas tudi sili, da se zelo dobro organiziramo, če želimo izkoristiti čas. Glede na dejavnosti, ki jih imamo čez dan, čas razdelimo s hčerko.
